Совместное хозяйство требует и совместных усилий, не так ли? А так же и совместных затрат, которые могут быть как материальными, так и нематериальными (затраты труда и времени, здоровья). Доля этих затрат величина трудноустановимая, по причине отсутствия критериев оценки нематериальной их части. Поскольку они здорово зависят от личностной оценки и морально-нравственных установок. В такой ситуации, государство действительно установило универсальный способ разрешения этих проблем - пополам. В то время как жизненная практика показывает, что при гражданских разводах стороны не склонны принимать во внимание никакие критерии оценки долей в имуществе, и норовят содрать с противоположной стороны всё, что только можно. И в средствах особо не разбираются.
Фактический брак(за или против).
Сообщений 61 страница 66 из 66
Поделиться622009-12-11 11:51:25
что при гражданских разводах стороны не склонны принимать во внимание никакие критерии оценки долей в имуществе, и норовят содрать с противоположной стороны всё, что только можно. И в средствах особо не разбираются.
Начнём с того, что гражданский брак, как и гражданский развод - это понятия юридические, где речь идёт о браке заключённом в ЗАГСе, в установленном законом порядке.
Если же речь идёт о фактическом браке, т.е. о сожительстве, то де-юре браком он не является, а значит и само понятие развод здесь неуместно. Просто два человека решили пожить вместе, а потом решили снова жить отдельно. Эти отношения находятся вне правового поля. А значит и решение всех вопросов при расставании лежит полностью на совести и плечах бывших сожителей и являются только их проблемой. По крайней мере, если речь не идёт о совместных детях.
На мой взгляд, сожительство мотивирует обе стороны к более ответственным и продуманным поступкам на каждом этапе совместного проживания - что, по моему ИМХУ, есть несомненный плюс.
Заключая же брак в ЗАГСе мы перелагаем всю ответственность за возможный развод на государство, которое даже объективно никогда не будет, да и не сможет быть справедливым в отношении обеих сторон. Да и всех описанных вами неприятностей и дрязг официальный развод тоже исключить не может.
И это тоже жизненная практика.
Поделиться632009-12-14 06:41:25
Интересно, и где же вы встречали упоминание о таких юридических понятиях как "гражданский брак", а тем более - "гражданский развод"? Не сошлётесь? ) Я думал нет необходимости заключать выражение "гражданский развод" в кавычки, но, конечно же, они подразумевались. "Правовое поле" содержит лишь одно понятие - "брак", в качестве добровольного равноправного союза мужчины и женщины, установленным порядком зарегистрированного. Все остальные определения, как бы они не звучали - "гражданский", "фактический", "сожительство", и т.д. - это народное творчество.
сожительство мотивирует обе стороны к более ответственным и продуманным поступкам
Да, мотивирует. Только реально мотивам этим по жизни мало кто следует. Пока "чувства" - не задумываются. Кончились чувства - начались дрязги. И тут уж, "кто смел, тот и съел". Убеждён, что при равном разделе имущества по закону, справедливость торжествует всё-же больше, чем в 50% случаев. А значит - оправдана.
всех описанных вами неприятностей и дрязг официальный развод тоже исключить не может
Не может. Зато предоставляет возможность решать имущественные вопросы в СУДЕ, с назначением экспертиз и привлечением специалистов. А выполнение решения обеспечивается принудительно.
Поделиться642009-12-14 11:50:06
Интересно, и где же вы встречали упоминание о таких юридических понятиях как "гражданский брак"
Именно такого понятия в юридической нормативке нет, как нет и упомянутого вами гражданского развода (пост 61). Есть брак, зарегистрированный в органах Записи актов гражданского состояния. Отсюда и его общепринятое название. А я просто перешёл на предложенную вами терминологию, и под гражданским браком/разводом подразумевал именно те действия, которые совершаются через ЗАГСы.
Кончились чувства - начались дрязги.
А кто мешает по мере "кончины" чувств грамотно подготовиться к возможному разрыву? Например не открывать общих счетов, не обзаводиться общим жильём, и т.п.?
Убеждён, что при равном разделе имущества по закону, справедливость торжествует всё-же больше, чем в 50% случаев.
Спорить не буду, нет статистики. Однако сильно в этом сомневаюсь. Но и при таком раскладе никто не мешает любой из сторон подать в суд, и продолжить дрязги. Причём оснований для подачи искового заявления в таком случае гораздо больше - ведь люди состояли в родственных отношениях регулируемых законом.
Зато предоставляет возможность решать имущественные вопросы в СУДЕ, с назначением экспертиз и привлечением специалистов.
Вот! Но что мешает параллельно вести разборки и вне суда? Уж биться так биться. Да и судиться можно годами.
А выполнение решения обеспечивается принудительно.
Ну раз вы человек юридически грамотный, то должны иметь представление и о том, как у нас исполняются решения суда. Если вообще исполняются.
Так что, моё ИМХО таково - вмешивать государство в решение личных проблем, только лишняя трата денег, нервов и времени.
В идеале конечно хорошо бы сделать так, чтобы вступать в брак (любой) могли только люди зрелые, адекватные и дееспособные. Но, к сожалению, нет таких законов. Да и специалистов тоже.
Отредактировано Александр (2009-12-14 12:43:16)
Поделиться652009-12-14 14:31:05
никто не мешает любой из сторон подать в суд
Совершенно правильно. Только при этом для начала нужно доказать факт совместного проживания - раз, и факт приобретения того или иного имущества ИМЕННО на деньги истца - два. И то и другое - геморрой ещё тот...)
А с исполнением в последнее время стало Гораздо лучше, с принятием законов об исполнительном производстве и о судебных приставах...
Поделиться662009-12-14 17:57:48
И то и другое - геморрой ещё тот
В принципе всё зависит от порядочности обеих сторон. Если её (порядочности) нет, то геморрой обеспечен при любом виде совместного проживания. Ведь после раздела имущества пополам, можно подавать иски снова и снова. Вот я и подумал, что если при простом сожительстве всё сразу по приобретении делить согласованно и соответственно оформлять, то при расставании по идее вообще никаких проблем возникнуть не должно. И в суд уже будет обращаться не зачем.
А с исполнением в последнее время стало Гораздо лучше, с принятием законов об исполнительном производстве и о судебных приставах...
Может я немного отстал от жизни, но судя по знакомым, всё не так уж прекрасно, как могло бы быть.