здорово же Вы про своих " хороших знакомых" отзываетесь.....   слышали бы они - думаю оценили бы.....

  мы ж не в армии. Это просьба. Убедительная.

кто, простите ? кого? Куда ставил ? Какое такое " ЕБН" ? 

Удивляюсь Вам. Вы столько повидали своими глазами..... И в Афгане были, и в Чечне учавствовали, и что тварится в ген.штабах видели, и всех офицеров знаете, и.....прочее. и прочее..... Да что там удивляться ? Даже закат человечества видели......

К сожалению не располагаю временем сейчас заняться поиском, но уверяю Вас - Вы это говорили. ( вернее писали)

Сообщение для Федя
Кстати! Чего-то я судя по всему ложанулся. Мы ведь говорили про армию. И для солдата всё одно - что погранвойска, что внутренние, что десантура, что морпех... в смысле с точки зрения юридической и статистической.
А вот для статистики совсем не всё равно. Это я к тому, что ПВ де-юре к министерству обороны никакого отношения неимеют, так же как и ВВ. Одни находятся в ведении ФСБ, другие МВД. Так что и в статистике по численности армии эти ребята учитываться не должны.
В общем за пограничников можете быть спокойны, им никто не мешает и дальше "размножаться".

А Вот что Вы говорите как раз про те самые годы, когда Ваши хорошие знакомые были офицерами:

Вобщем надеюсь я предельно ясно обозначил несостыковку в Ваших словах. Думаю это просто от переизбытка эмоций, а не со зла. ПРосто повторюсь: Вам хочется поспорить, Вы от этого кайфуете .И если кто-то утверждает "белое" - то Вы неприменно кинетесь доказывать, что это "чёрное" и наоборот. Не знаю для чего Вам это надо, но думаю Вы и сами врят ли сможете точно сформулировать.
Поэтому нет у меня желания больше с Вами спорить.
В заключении дабавлю, что спорить на тему, о которой знаете лишь по наслышке конечно можно, но доказывать что-то с пеной у рта, да ещё опираясь на какие-то сомнительные источники, ( какие-конкретно Вы ни когда не уточняете)  - я думаю это как минимум не есть поведение взрослого разумного человека.
(ИМХО)

В Вас умирает политик.
Так много говорить и так мало сказать...... Это талант.
ТАК ВЫ РАБОТАЕТЕ ЛИБО РАБОТАЛИ НА ТАМОЖНЕ ??????

Я вам отвечал на этот вопрос совершенно конкретно. Сегодня и в этой теме. Надо повторить?

Сообщение для Федя
Ну... хамить-то всё равно не надо. Самому же потом стыдно будет. А я уж только было подумал, что встретился на редкость выдержанный собеседник. Эх... 

Да мы тут по ходу дела вообще уже про армию забыли. Общение пошло типа: "Покаж, докаж, а ты вообще меня уважашь?" и "А ты сам-то кто?"...

Где-то я уже писал, что армия ещё ни одного человека не научила самостоятельности. Да и как она может этому научить, если в армии всё решают за тебя? Армия делает человека тупым исполнителем чужой воли и бездумным защитником не понятно чьих интересов.
Насчёт трудностей возможно это и так. А вот причём тут создание семьи, и как оно может быть связано со службой в армии... что-то я не понял совсем.

Да, и это ужасно.

Ну естественно, что не все служили одинаково. И естественно, что есть люди, которые по-разному относятся к одним и тем же вещам. Я уверен, что и в нашей части были те, кто остался службой доволен. Поскольку жрать дерьмо, унижаться самим, и унижать других - для кого-то тоже норма, а для кого-то и вообще кайф.
Но есть объективная общая картина - а она удручающа. И если на помойке вдруг выросло пару цветов, то она не перестанет быть помойкой.
Жаль нет статистики, сколько молодых людей оставляют в армии здоровье, какие необратимые сдвиги происходят у них в психике, и очень трудно определить реальную пользу (если она есть), которую человек получил благодаря службе.
А извечное аремейское воровство, а почти повсеместная дедовщина, а то отупение, через которое проходит 9 из десяти срочников? Да и держать молодого пацана 2 года в изоляции от общества под предлогом исполнения священного долга - это само по себе уже преступление против человечности. И ещё раз повторюсь - более половины наших воинских частей и подразделений элементарно бесполезны как в мирное время, так и во время боевых действий.
А то, что не повезло лично мне, так это мелочи, частный случай. Одна капля в большом море дерьма. В том, что я написал, практически нет ничего личного. Слишком давно это всё было, чтобы до сих пор испытывать какие-то сильные эмоции и возводить на всю армию напраслину.

Отредактировано Александр (2010-03-11 17:44:29)

  привет !!!
Смотрю Вы сегодня опять закрыли тему про армию.
Прям какая-то животрепещущая тема получилась. Смотрю Вы там тоже выссказались...

  но не так горячё....

Ну хозяин - барин.

  ну если Вы станете закрывать все темы, по вопросам которых у Вас другое мнение- то что ж это получится ? 
У меня тоже другое мнение.
Я считаю, что армия нужна, и что она приносит гораздо больше пользы, чем может показаться на первый взгляд. И что миф о том, что там тупеют - это полная ерунда. тупой человек тупеет где угодно. Если ты быдло - то быдлом останешся при любом раскладе .Армия тут не причём. Конечно у неё ( как у зеркала государства) такие- же болезни как и везде. проходимцев в любом деле хватает к сожалению. Но ненужно ж так безапеляционно заявлять что все поголовно алкаши, бездельники и просто деградаты. Там как и везде хватает всяких. Есть( как это не странно может кому-то показаться) весьма достойные люди, длякоторых слово " честь" - не пустой звук. Но такие обычно не афишируют. Просто делают то, что считают должным. И в мирное время и когда " родина позовёт". И не разглогольствуют по поводу " тупых генералов" - просто защишают порой ценой собственной жизни и здоровья тех,  с кем даже ни когда и знакомы то не были.  И очень им наверное было бы не приятно узнавать как о них порой отзываются.............................А по поводу срочной службы - далеко не всех там унижают. Это как человек себя поставит. Конечно условия порой жёсткие, но что б как было сказано " дерьмо хлебать"  - это нужно "заслужить".  Без унижений конечно не обходится - но то как человек им противостоит или покрайней мере как переносит - как раз и показывает что этот человек из себя представляет. А долго и действительно тяжко издеваются насколько знаю обычно лишь над теми - кто этого заслуживает. (ИМХО)
Говорить на эту тему могу ещё долго, но не стану.
Это я к тому, что у каждого своя точка зрения, и если она отлична от чужой - то может всё ж администрация должна быть более безпрестрастной ?
хотя думаю я не вправе обсуждать действия админа.
Я лишь выссказал свою точку зрения .

Отредактировано Федя (2010-03-11 22:00:34)